找回密碼
 立即註冊
樓主: L&J

音響器材到底有沒有進步?

[複製鏈接]

0

主題

1萬

回帖

1萬

積分

新手上路

樂特音響

註冊時間
2001-12-20
積分
13702
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-26 19:19:21 | 顯示全部樓層
原發表者是 ashinn
[B][B]

[B]「聲音是主觀的。但這並不意味著聲音是任意的(/妄下評斷的)!雖然每個人都有不同的品味,但我們都同意有好品味和壞品味。」[/B]

→假設耳聽為憑是選購音響、調整音響、驗收成果唯一的方法,問題是你憑什麼判斷自己的品味(審美力、鑑賞力)是好的還是壞的



[/B]

如果說什麼是胡說八道...我認為這就算是了...

因為
除非說這市場上真有不合格的產品
所產生出來的聲音是真有問題的..
不然每個人有每個人喜歡的風格是有什麼不可以.

甚至..我可以今天喜歡accuphase明天喜歡esoteric
最後喜歡上了passlab,這樣就錯了嗎???

最多...就是錢的問題而已了!

0

主題

1萬

回帖

1萬

積分

新手上路

樂特音響

註冊時間
2001-12-20
積分
13702
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-26 20:14:19 | 顯示全部樓層
原發表者是 ashinn
[B][B]



[B]「好聲音是好品味的結果。但需要經驗豐富的工程技術和精確的測量才能將良好的品味轉化為音質出色的產品。」[/B]

→首先確認自己擁有好品味,如果沒有,就想方設法培養好品味。

→然後,不要排斥測量和學習,好的品味對好的聲音有更高的標準以及更明確的目標,知識、技術、工具、數據能協助你更有效率的達到目標,赤手空拳不是成為音響藝術家的必要條件。



[/B]

以上這些,對生產者而言,無庸置疑...一點意見也沒...

但對於使用者呢?
到底是要測量學習什麼?最後又是要達到什麼樣的目標[/COLOR] ?
削掉波峰填平波谷...就是好品味?

我個人看法
一個使用者,如果有機會能用"過"10套左右不同系統
用心的聆賞音樂
就算未必能成音響藝術家,但做個音響評論員肯定有資格.

0

主題

1萬

回帖

1萬

積分

新手上路

樂特音響

註冊時間
2001-12-20
積分
13702
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-26 20:35:49 | 顯示全部樓層
原發表者是 sophomore
[B]

ashinn兄

誠意地請教, 你所說的「我不會去追求品質/性能過剩的工具。我的消費能力負擔得起、我的技術能力駕馭得了、我的耳力/鑑別力這關過得去...」這句話,

對於擴大機推動喇叭, 是品質/性能過剩, 還是不足, 除了聽感以外, 有別的方式(量化或是數據)可以協助判斷嗎?

謝謝 [/B]

其實我更想誠意且好奇的請問ashinn兄
就所言,聆聽音響,測量如此之重要
您是否有就同一對喇叭
但使用2款不同廠牌但合格的擴大機去進行數據測量的經驗.
有那些數據會不同?

又或是因為會得到幾近相同的數據
才會得出「我不會去追求品質/性能過剩的工具。我的消費能力負擔得起、我的技術能力駕馭得了、我的耳力/鑑別力這關過得去...」的這句話!

0

主題

5786

回帖

5786

積分

新手上路

五星級會員

註冊時間
2001-5-19
積分
5786
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 01:34:05 | 顯示全部樓層
原發表者是 L&J
[B]
這一點這文章沒寫錯
對製造商而言...要說測量技術和測量設備這肯定重要了.

但使用者消費者呢?
不必吧...
懂得欣賞成果就可以了吧
要是聽音響要懂測量才行
那聽音樂會不就還要會演奏... [/B]


聽音響的確未必要懂測量, 只是還是有很多音響玩家誤解測量而不自知, 還依著對測量的認知錯誤去貶低測量, 或誤以為搞測量者都寧可看圖說故事以為聽感不客觀就都不依賴聽覺.. 像是"觀音派" 之類用語出現也不為奇了.

"聽音響要懂測量才行 那聽音樂會不就還要會演奏" 這是啥樣的推理真看不懂

0

主題

5786

回帖

5786

積分

新手上路

五星級會員

註冊時間
2001-5-19
積分
5786
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 01:40:10 | 顯示全部樓層
假設耳聽為憑是選購音響、調整音響、驗收成果唯一的方法,問題是你憑什麼判斷自己的品味(審美力、鑑賞力)是好的還是壞的!

原發表者是 L&J
[B]
如果說什麼是胡說八道...我認為這就算是了...

因為
除非說這市場上真有不合格的產品
所產生出來的聲音是真有問題的..
不然每個人有每個人喜歡的風格是有什麼不可以.

甚至..我可以今天喜歡accuphase明天喜歡esoteric
最後喜歡上了passlab,這樣就錯了嗎???

最多...就是錢的問題而已了! [/B]


人家講的是"鑑賞力".   

比方說品酒, 你買酒來喝是個人自由, 愛喝何種酒沒人說您有錯啊.
但是品酒能力與掏錢能力當然未必成正比.

閱讀能力...

0

主題

5786

回帖

5786

積分

新手上路

五星級會員

註冊時間
2001-5-19
積分
5786
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 01:47:16 | 顯示全部樓層
原發表者是 L&J
[B]
以上這些,對生產者而言,無庸置疑...一點意見也沒...

但對於使用者呢?
到底是要測量學習什麼?最後又是要達到什麼樣的目標[/COLOR] ?
削掉波峰填平波谷...就是好品味?

我個人看法
一個使用者,如果有機會能用"過"10套左右不同系統
用心的聆賞音樂
就算未必能成音響藝術家,但做個音響評論員肯定有資格. [/B]


削峰填谷意有所指.. 很愛貼平滑平直頻響圖的某店家? []

我想坊間有那麼多的食評部落客, 會不會也是覺得吃得多了就肯定有資格評量美食?
比一般人認真多看了幾部電影, 也能自動升級當影評家?

0

主題

5786

回帖

5786

積分

新手上路

五星級會員

註冊時間
2001-5-19
積分
5786
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 01:53:16 | 顯示全部樓層
一路看下來, 或許該問的不只是"音響器材到底有沒有進步?" 還有音響賣家/買家對器材進步的定義/意義為何?

0

主題

1萬

回帖

1萬

積分

新手上路

樂特音響

註冊時間
2001-12-20
積分
13702
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 21:07:14 | 顯示全部樓層
原發表者是 Ken Wu
[B]

人家講的是"鑑賞力".   

比方說品酒, 你買酒來喝是個人自由, 愛喝何種酒沒人說您有錯啊.
但是品酒能力與掏錢能力當然未必成正比.

閱讀能力... [/B]

閱讀能力?[/COLOR]
他講的是購買音響的鑑賞力...
難道你要說買什麼樣音響的人鑑賞力是有問題的...

品酒能力當然與掏錢能力未必成正比
但人家愛喝哪種酒都是人家的品...
其他人有何權利置評...還去質疑人家的鑑賞力...

0

主題

1萬

回帖

1萬

積分

新手上路

樂特音響

註冊時間
2001-12-20
積分
13702
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 21:27:20 | 顯示全部樓層
原發表者是 Ken Wu
[B]

削峰填谷意有所指.. 很愛貼平滑平直頻響圖的某店家? []

我想坊間有那麼多的食評部落客, 會不會也是覺得吃得多了就肯定有資格評量美食?
比一般人認真多看了幾部電影, 也能自動升級當影評家? [/B]

那個某店家處我還真沒去過..
也不清楚他的做法是怎樣..
但我還真想問...
強調用家要做測量的目的是什麼
不做削峰填谷的動作,最後你們是做了什麼?
還是僅是用測量來確定自己的鑑賞力...

食評部落客吃的多樣,當然會是評量美食的必要條件
不然也要用測量嗎?
你見過米其林評審拿儀器出來測餐點的嗎?

同樣的...看電影也一樣...
影評能不認真看電影嗎?
至於他寫出來的評論,認不認同就在你了...
不過前提是無論飲食還是電影
要反駁人家說的,至少你也有要嘗過看過再說.

0

主題

5391

回帖

5391

積分

新手上路

徹心中憒憒然無奈者

註冊時間
2003-6-22
積分
5391
保證金
0 元
主題
0
精華
0
發表於 2022-2-27 22:00:55 | 顯示全部樓層
我只能說,這類的討論串都有一個很嚴重的侷限
你到底知道不知道音響系統的極限在哪裡?
大多都是找了一個他自以為的對手在發文
事實上,就我玩音響的這二十年來,玩家的種類百百種
認知也是大有不同
很重視量測的晶體數位系統我遇過不少次,但大多都是情感傳達能力很薄弱
能達到高度音樂性的人很少,強項大多是大編製炸起來很爽 (劇院化?)

目前我聽過的系統應該也有破百了
我聽過的系統在前三的,都是黑膠+真空管擴
前十的八成都是黑膠系統,數位要好聽真的很難
數位跟晶體的細節量,音色豐富度天生就是輸頂級的黑膠跟真空管一截
能到達類似水準的數位晶體器材是鳳毛麟角,且昂貴到令人髮指

因為現在是晶體機的時代,所以很多人聽到爛管機或者搭配不適合管機的喇叭
就以為管機都是那副死樣子,這是眼界的不足。

另外其實只要空間跟喇叭的match很好,很多量測根本都是多餘的

太多例子是數據很棒,但是聲音很普通的了
現場演出常常失真的狀況很嚴重(光頻響底噪就爛到不行),但是還是好聽得令人陶醉
有沒有想過為什麼?
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即註冊

本版積分規則

MyAV視聽商情網 test

GMT+8, 2026-6-29 08:46 , Processed in 0.032124 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表