音響器材到底有沒有進步?

R. Yang

dynaudio 我買過1.3II, 1.8II, S3.4, Confidence C2, Sapphire 30th, Special 25.

最喜歡的是(買當時的感覺,不是真正互相的比對)

1.3II>1.8II>Sapphire 30th>Special 25>S3.4>Confidence C2.

Confidence C2 的聲底真的比1.8II那個年代改變很多.

音響性一樣一樣比當然都是C2大勝,但是整體聽起來就沒那麼喜歡.不知怎麼說,不太像印象中的Dynaudio.

到買Sapphire時才又找回了了不少當年的好感.

1.3II如果現在有品相好的,很想再收一對.

去年底差一點買Heritage special, 長得太像1.3II了.

但沒仔細聽真的沒把握味道和1.3II一樣,還是算了.

sophomore

原發表者是 L&J
[B]Contour 1.8mk ii還有在生產的時期
應該可以說是DYNAUDIO最輝煌的年代...

光Contour落地系列就生產過好多型號
3.3 3.0 2.8 2.0 ,Contour 2 & 4
連1.8都有第一代與賣得最多的1.8mk ii

一直到..2003年左右..Contour改款為S後...以及單體不再外賣..
至此似乎Dynaudio的聲勢有下滑的趨向...

有很多老用家會覺得,此時已經不太像dynaudio
主要是低音多了起來...
還有...Contour S及新Confidence,外觀上看不到舊DYN的痕跡.

在2017年...Contour又完全全新改款
落地式喇叭僅有2款 30 & 60 .

可能現在的dynaudio有邱比特聲學實驗室...
所以研發過程快了些
2021年...又做單體的加強...其型號又都加上i...
因此現在的CONTOUR 是30i與60i. [/B]

L&J兄


之前在看過某個有數據分析的報導, 除卻專業受過聽力訓練的人士外, 音響經銷商的平均聲音辨別能力比雜誌評論人士還要更好!

所以, 以你多年的經驗來說, 小弟誠懇的請教你, 你對於Contour 1.8 MKII跟新的Contour 30i的看法 (實際上聽感的差異及優劣)?  謝謝


另外, 如果你的客戶的1.8 MKII要賣的話, 小弟排隊! []

L&J

在我試聽室裏...我是用ESOTERIC F-05綜擴驅動這2對喇叭.
主要是有AB組喇叭可以快速切換...但我也覺得F-05可以將這兩對喇叭推得很好聽.




首先..1.8mk ii效率是86dB而30i是87dB
所以一切換就會覺得1.8mk ii小聲點...
所以每次聽時...都要將30i的聲音在降一些,才會公平.

最大不同處,而且人人都可以輕易區別的是音樂聲音的細節
30i聲音的重播訊息量要多很多...
聲音是整個豐富了起來...

再來就是音樂舞台的重現
高低,前後...更加的立體...
人聲的聚焦更佳更音像更明顯.

然後先不管單體技術...
30i的低音單體有18cm大過1.8mk ii的15cm
所以30i的低頻就是會顯得量大而且更深沉...

L&J

原發表者是 h1969411
[B]真要堅守DYNAUDIO陣營的話，何不找舊的CONFIDENCE系列呢？這樣比較有升級感，價差也不至於如此懸殊～ [/B]

這個很多人有提到...
確實就位階上來說,是升級了...但聽感上呢?

如果真換CONFIDENCE系列...
就先不討論目前的新款
以舊款來說...只可以有C5,Confidence2,Confidence4

先說C5,這曾經是我最喜歡過的一款喇叭
但在多數人的使用經驗裡...也最是愛恨交織...
她有最棒的中高音單體...
不過在絕大多數的使用中...她都是缺乏低頻的...
就C5跟1.8MK II比就好
不管你有多愛C5的中高頻
在正常的情況下...C5的低頻就是比不上1.8MK II(擴大機問題)
那就更不用說跟新CONTOUR I系列相比了...

再來就是Confidence2,Confidence4
無疑的Confidence4那就真的好了...應該任何人來聽都一樣,沒疑問的.不過Confidence4停產前的建議售價要破白萬台幣

要是Confidence2呢...
之前要是有客人詢問...我都會介紹要不然買Contour S5.4好了...跳過Confidence2...因為我沒覺得聲音差很多.但價格就真的差多了,但是如果考慮外觀那就另當別論...

總結...只聽聲音,其他因素不考慮
同樣用ESOTERIC F-05做AB TEST的情況下
Contour 30i or 60i對上C5,我想會挑Contour的比例會在80%以上...
而對上Confidence2...我猜可能是一半一半吧!

Muchung

離開Dyna,路會更寬,Dyna因為追求低失真,犧牲了很多效率,直到我聽到整頓好的JBL 4343與Altec A5與604,才知道什麼叫生命力.

L&J

原發表者是 Muchung
[B]離開Dyna,路會更寬,Dyna因為追求低失真,犧牲了很多效率,直到我聽到整頓好的JBL 4343與Altec A5與604,才知道什麼叫生命力. [/B]

這聊的是器材10幾20年的有沒有進步...
換品牌那等於是換口味了...
不限定JBL..TANNOY,ELAC ,FOCAL,WILSON AUDIO也都很好啊...

我記的多年前我曾有位客人跟我買過一對DYNAUDIO DM 2/8
就可能不到一年吧...也是來跟我說要升級...但要換口味...畢竟DYNAUDIO玩過了...
我是這樣回答...
就算是書架式是終極目標,如此離玩過DYNAUDIO也還很遠..
最少的最少...至少也要用過1.3SE才算玩過....

後來人家真的找到一對13SE...這時也才有真的有領略到DYNAUDIO要表現的是什麼...
而且這也是近20年的產品了.

而新款的DYNAUDIO...更會是什麼味道....

ShawnLiu1970

Dynaudio new excite、new emit 比較現代感的外型可以搭上裝潢，滿適合擺客廳的，價錢也親民些。這些入門喇叭有沒有達到Dynaudio 的聲音，和contour系列有甚麼差異?

原發表者是 L&J
[B]
而新款的DYNAUDIO...更會是什麼味道.... [/B]

L&J

原發表者是 ShawnLiu1970
[B]Dynaudio new excite、new emit 比較現代感的外型可以搭上裝潢，滿適合擺客廳的，價錢也親民些。這些入門喇叭有沒有達到Dynaudio 的聲音，和contour系列有甚麼差異?

[/B]

excite是完全停產了
new emit我是覺得算是很符合其價位的產品.
跟contour比,那是完全都不同了
從木箱,單體,分音器都不同...
也就是說完全是不同等級的產品

另外...
由於疫情在歐洲的影響...
現在new emit的生產是拉到中國大陸去的...
雖然我並不認為這會影響聲音(其實也反映在售價上了)
但這也應該是一個考慮點.

R. Yang

就把範圍縮小到dynaudio 的前後期產品來討論吧。

音響這東西很有意思，既主觀又客觀。

先講客觀。大家都聽得出來的，音樂的層次和解析力、頻率分佈是否平均，沒有哪一段是突起或凹陷、高低兩端的延伸、音場的規模這些的。音響論壇都有個量化的20項評分表了。

用客觀的角度來說，樣樣不怎樣或很多項不怎樣，必定不是好音響(不過這也有例外，註1)。但是樣樣都高分甚至滿分呢？

有時候偏偏就喜歡得分稍微少一點的喇叭。

我們都有這樣的經驗：A喇叭低音量感、衝擊力不如B喇叭，其它項目也未必贏。但聽了幾次A喇叭的調調就是我喜歡的，它的缺點是我可以接受的，因為它有B喇叭不具備的優點，這優點又不能量化。

這就是主觀。可能是A的質感好於B(註2)，也可能A的調性就是和聆聽者比較投緣。就像喜歡Spendor 的人不容易同時也喜歡Wilson Audio 一樣。

所以音響有趣就在這邊了。有個大致的公約數(可量化客觀的觀點)，但又有個人主觀的喜好攙在裡面。

我長期使用了這麼多對的dynaudio 喇叭，感覺是：就客觀，可量化的角度來說，dynaudio 一直在進步。以前認為爆不起來，現在夠力的擴大機一推也狠勁十足；不夠豐滿的中低音也是以前的事了，高音空氣感解析力更是有進無退。以前的高音王T330D也比起來不見得佔得到便宜。

不知怎麼說，以前的一種特殊的味道淡了。那種味道就是即使用個黑布蓋起來，一聽也知道是dynaudio；又或許以前喜歡的質感變了。是質感退步了嗎？也不是，新的confidence那麼貴，怎可能質感不好？

但是無論如何，以前的dynaudio 迷現對它的走向有些意見是事實，所以才會有Heritage Special 這種產品出現。

對我來說，這味道最濃的就是contour 1.3II。而Heritage Special就是1.3II的高級版。

當然了，走向改變也可能更加受歡迎，而且難推的臭脾氣也沒有了，這當然也是進步。

註1：音響二十要大部份低分還是被認為是好音響的，隨便問版上一個人都知道是LS3/5a。

註2：音響最貴最難買的不是大規模音場，捲褲管搥地版的低音，或是無窮無進的高音。錢是花在質感上的，那些瑞士品牌的音響貴到和搶劫差不多，誰在和你比音響性？聲音的質感一聽就服了。

花大錢買的最終標的是質感，這也適用於食衣住行育樂的任一樣。

thanksmanv39

原發表者是 R. Yang
[B]就把範圍縮小到dynaudio 的前後期產品來討論吧。

音響這東西很有意思，既主觀又客觀。

先講客觀。大家都聽得出來的，音樂的層次和解析力、頻率分佈是否平均，沒有哪一段是突起或凹陷、高低兩端的延伸、音場的規模這些的。音響論壇都有個量化的20項評分表了。[/COLOR]

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供參

1. 音響論壇的那20項，其受器是聽覺感官，無量化標準，就個人或某些人的說法皆僅屬受音者個人「主觀」範疇。

2. 音響論壇的那20項，若要對某器材有「相對客觀」之評價，須落於排除價值、價格的先驗，有一定的聽音訓練及量化標準的共識，以及足夠的聽音受試者母體樣本，經統計分析而表徵出母體樣本的共性或異性。

3. 音響設備器材的「客觀」項，ex.儀器可測性之性能data。