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樓主: yajyh

黑膠唱盤,地線帶來的哼聲

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 樓主| 發表於 2023-5-20 13:29:00 | 顯示全部樓層
早上把線材、插座、機器用電表量了一遍,應該可以確認哼聲來源是黑膠唱盤。

我的房子算新,插座都有接地,器材也都是全新購入(不到一年),早上的發現是唱盤電源

座地線腳位和phono地線端是連通的,這也說明干擾源會從任一邊進入唱盤,再透過

phono線傳到唱放前級,將干擾源放大。

在還沒找到地線干擾源前,目前就先不接地線(唱盤電源線和Phono線),哼聲在喇叭前

30公分處幾乎聽不到。因為準備搬新家,也沒那麼急把蟲抓出來了。
1st: Linn LP12/ Technics SL1500C/ Eversolo A6 + Aesthetix Rhea Signature + McIntosh C53 + McIntosh MC462 + B&W 803D4 2nd: Accuphase DP570/ Bluesound Node + Gryphon Essence + ATC SCM100ASL

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發表於 2024-8-17 14:24:12 | 顯示全部樓層
我的 MC set-up 升壓器 Altec 4722 不知道為什麼哼聲哼得很厲害!怎麼接接地線、地盒都沒有效果或者是改善太小,二樓這邊目前也沒有電源專線..

我用另一顆老山水牌的鐵木蘭升壓器就完全沒有哼聲但是聲音輸了 4722 一點點..,捨不得 Altec 4722 聲音好但是就是被哼聲太大糟蹋了⋯⋯

後來在淘寶發現有訊號隔離器這個東西,效果好像不錯!預算如果多一點可以請人製作 UTC A-20 還是 WE REP-111C 比較好的級間做的訊號隔離器,我昨天在 Altec 4722 後面跟 Yamaha C2 前級前面接了自己做的 UTC A20,A20 印象好像使用原廠建議的 500歐姆、1 : 1 做等壓等化,Altec 4722 惱人的底噪哼聲幾乎完全不見了!

細節被吃掉得不明顯,而且還可以多用一組訊號線做調音,效果真的不錯!







Studer;Sony ;Accuphase C-222 ; J C Verdier;Marantz 3200 + 140;Technics SU-50A;Thales Simpilicity II;Garrard 401;Antelope Trinity + 10M;Stella Extremus;SABA Gr. Cone 10";EV SP-12B;Telefunken CKS 8" Alnico;Jensen H-222;Siltech,FM,Ensemble,S&T,Westlake,Cello String,Acapella...

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發表於 2024-8-17 15:40:26 | 顯示全部樓層
我的經驗是唱放的問題
自從用了YS Audio 的唱放
就沒再為哼聲煩惱過

3米-30公分⋯這標準太寬了
環境26dB 耳朵離單體不到10公分聽不到哼聲才算是ok
比這個差代表管子噪音比較大
此時擴大機音量開到63
唱放67dB

唱盤,唱臂的地線都接在唱放上
有接地的好處是靜電會少一些
比較不會啪啪,灰塵也會少一些
My LP system Turntable: roksan xerxes 20 plus Tonearm: Roksan Artemiz Cartridge: BenzMicro LPS Alive, Emotional,Dynamic and Passionate

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 樓主| 發表於 2024-8-17 16:54:39 | 顯示全部樓層
問題已經解決,來結案一下。

說出來還真搞笑,去年店家幫忙設置新買的LP12時,順便討論Technics SL1500C啍聲問題,兩人對唱盤檢查了一番,發現我把SL1500C

內建唱放的開關開啟,雜訊便透過地線干擾到擴大機,開關關掉後就安靜的不得了。在這之前,還以為自已人品不好,買到機王。Anyway,

如果你的唱盤有內建唱放且支援切換外部唱放,系統有雜音時不妨查一下開關是否有放對位子。
1st: Linn LP12/ Technics SL1500C/ Eversolo A6 + Aesthetix Rhea Signature + McIntosh C53 + McIntosh MC462 + B&W 803D4 2nd: Accuphase DP570/ Bluesound Node + Gryphon Essence + ATC SCM100ASL

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發表於 2024-8-18 20:07:56 | 顯示全部樓層
原發表者是 yajyh
[B]問題已經解決,來結案一下。
唱盤有內建唱放且支援切換外部唱放,系統有雜音時不妨查一下開關是否有放對位子。 [/B]


整理個人碰到【黑膠唱片系統「哼」聲】來源(或許還有)經驗,提供參考:
1、器材(擴大機或唱放)本身製作如果不是非常嚴謹(管機更明顯),(相互)干擾或雜訊被唱放高倍放大,此種情形,在選購唱放時應注意避免使用放大倍數過大(一般MM在40dB、MC在60dB以下)的唱放【樓主的狀況是訊號放大再放大的結果,有異曲同工之效】。
2、唱頭-唱臂某個接點接觸不良,可目視接點清潔及接觸狀況,如果有此疑慮,請用類似「接點復活劑」即可解決。
3、磁場干擾,很難確定來源,只能多移動器材位置試試。
4、【已留言】器材(擴大機及唱放)接地產生「共地限象」(名詞解釋請自行上網查找),解決方法就是擴大機及唱放兩邊的接地端分別做(接/不接)的排列組合,很快會找到答案。
5、【已留言】訊號線隔離層不好,曾經發現有號稱多層隔離層的名線效果沒有小黑線好,如果捨不得它的聲音表現,那就去買「隔離網」為它套上,狀況自會改善很多。

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發表於 2024-8-19 16:31:01 | 顯示全部樓層
原發表者是 yajyh
[B]說明一下器材和條件

器材:
黑膠唱盤Technics SL-1500C
唱放和前級McIntosh C53 (內建唱放)
後級McIntosh MC462
電源是獨立專迴,機器都接在同一音響排插上

小啍聲 (聆聽位離喇叭3米,可忽略的程度)
條件1:唱盤電源線「無」接地、Phono線「無」鎖唱盤和前級端地線

大啍聲(聆聽位離喇叭3米,已經對音樂造成干擾)
條件2:唱盤電源線「有」接地、Phono線「無」鎖唱盤和前級端地線
條件3:唱盤電源線「無」接地、Phono線「有」鎖唱盤和前級端地線
條件4:唱盤電源線「有」接地、Phono線「有」鎖唱盤和前級端地線

總之,只要黑膠唱盤有接到地線,啍聲即變得非常明顯。目前是用條件1聽。 [/B]


問一下:
1. 唱盤Phono 到前級 這訊號線負線現有接隔離網嗎?
* 2. 前級到後級 這訊號線負極現有接隔離網嗎?

會有此一問, 因為非平衡放大方式,
有一種是: 紅黑差動放大...
另一種是 以黑為地, 紅線訊號放大...

若是差動放大, 干擾訊號掃過訊號線時, 紅黑極瞬時電壓同步上升 (或下降), 紅黑維持原壓差不變.  

這時你若將 黑線與訊號線隔離網導通, 那雜訊反而是變大. 變糟!
專業製造-耐油耐熱 橡膠墊材 耐油材質, 不怕水, 耐熱(<105 C) 耐久不發黏 (Min: 10年)

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發表於 2024-8-19 22:25:50 | 顯示全部樓層
原發表者是 Jahon177
[B]
這時你若將 黑線與訊號線隔離網導, 那雜訊反而是變大. 變糟! [/B]


這裡的隔離網不是所說的訊號線要接地的隔離網。

器材或線材為阻隔外在雜訊…干擾,會在外披覆一層銅網,幾十年前已經是蠻普遍的做法,別將此視為腦補,美軍潛艇內部空間狹小,上下層密接裝備容易彼此干擾,所以地板都會舖層橡膠包夾銅網的「隔離地板」,個人找到機會從拆船業者處買了一片,現在貼在音響層架上。
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