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樓主: foy328

有人有裝REL超低音在兩聲道系統嗎?

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發表於 2024-8-3 07:29:21 | 顯示全部樓層
如果超低音的推力夠的話,
和主喇叭的匹配就沒有問題,
所以可以考慮用家多的超低音

DRC 的介入一定會造成音質上的耗損,
這個也是很多人不想使用DRC 的原因

其實大部分的空間不太會有駐波的問題,
很多人認為的駐波,
其實是系統內不合適的擴,線,墊材所導致的

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發表於 2024-8-3 08:40:56 | 顯示全部樓層
REL 比較會行銷,外觀比較漂亮。

現今性能強悍超低音比比皆是,價格大多合宜性價比也高。

原發表者是 Ken Wu
[B]1. 品牌印象

早期本地雜誌對此牌的好評價, 持續影響到現在..神主牌效應(?) 類似看到雙B車就好棒的概念
您依據甚麼來判斷評價REL (或其它)超低音的表現好壞?  

2. 觀念陳舊與資訊落差

並不是在說此品牌產品好或不好, 而是對一件產品的性能評估是基於刻板印象,  口耳相傳/好康道相報, 還是客觀數據/性能面?

3. 產品(超低音)應用方面的認知度

加超低音的目的, EQ的應用, 小空間聲學的理解度, 個人評鑑力, 主觀偏好等等..對於最終效果都有影響




... "應該要處理低頻駐波的空間裡...還加了超低音" 這會奇怪嗎? 哈哈  

發燒友常見的症頭, 房間裡看不見的那隻白象 [/B]
[1] Net> Logitech SB Touch> Mytek DSD> 845 SE> Klipschorn + TAD ET-703 +SVS PB13U [2] [PC> Berkeley USB > Mytek Manhattan II][AppleTV_4K Dolby ATMOS] > JBL SDP-58 [FL & FR] Boxem Purifi + Benchmark AHB2 > Danley SH60 + TAD ET-703 [SL & SR] Neumann KH-150 AES67 [SUB] Danley THSPUD

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發表於 2024-8-3 10:17:46 | 顯示全部樓層
原發表者是 Ken Wu
[B]1. 品牌印象

早期本地雜誌對此牌的好評價, 持續影響到現在..神主牌效應(?) 類似看到雙B車就好棒的概念
您依據甚麼來判斷評價REL (或其它)超低音的表現好壞?  

2. 觀念陳舊與資訊落差

並不是在說此品牌產品好或不好, 而是對一件產品的性能評估是基於刻板印象,  口耳相傳/好康道相報, 還是客觀數據/性能面?

3. 產品(超低音)應用方面的認知度

加超低音的目的, EQ的應用, 小空間聲學的理解度, 個人評鑑力, 主觀偏好等等..對於最終效果都有影響




... "應該要處理低頻駐波的空間裡...還加了超低音" 這會奇怪嗎? 哈哈  

發燒友常見的症頭, 房間裡看不見的那隻白象 [/B]


超低音反而是音響設備裡有比較多客觀性能量測的東西,我買SVS PB2000 Pro也是爬文後加上它是某一年EISA大賞得主,至少性能上沒問題。
Love is so short, and forgetting is so long... by Pablo Neruda

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發表於 2024-8-3 10:39:29 | 顯示全部樓層
原發表者是 Ken Wu
[B]

... "應該要處理低頻駐波的空間裡...還加了超低音" 這會奇怪嗎? 哈哈  

發燒友常見的症頭, 房間裡看不見的那隻白象 [/B]

這真的很奇怪....因為這裡討論的是二聲道

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發表於 2024-8-3 13:36:41 | 顯示全部樓層
就像超高音會影響主喇叭的音色,
超低音也是會影響到主喇叭的音色,
二聲道加超低音是用來讓整個喇叭的音域更為均衡,
這個觀念和有獨立超低音輸出的劇院是不同的

我好幾個國外有百萬歐元二聲道系統的客戶,
他們也是有加超低音
當然也是有不少不願意加超低音的客戶

畢竟個人的系統,空間,口味都不同,
加不加超低音還是在於個人的選擇

要是想要加超低音的話,
超低音的等級要和系統的等級相當,
這樣才會減少插入超低音的音質損失,
才會更容易調整

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發表於 2024-8-6 09:55:11 | 顯示全部樓層
玩超低音喇叭有比較高的知識和技術的門檻,雖然沒有得到正面回報的例子,十有八九是因為能力不足以勝任,

但其中也是十有八九會說成是超低音喇叭配不上他夠高檔的音響系統、入不了他夠挑剔的耳朵。

所以玩超低音喇叭成敗都有收穫,沒有裡子 (得美聲) 也有面子 (博名聲)。
[color=gray]【電影的現場不是電影院,音樂的現場不在音樂廳】[/color] [color=gray]【音樂性是用音響性釀的酒】[/color][color=gray]【說明書是沉默的好老師】[/color]

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發表於 2024-8-6 13:35:29 | 顯示全部樓層
原發表者是 ashinn
[B]玩超低音喇叭有比較高的知識和技術的門檻,雖然沒有得到正面回報的例子,十有八九是因為能力不足以勝任,

但其中也是十有八九會說成是超低音喇叭配不上他夠高檔的音響系統、入不了他夠挑剔的耳朵。

所以玩超低音喇叭成敗都有收穫,沒有裡子 (得美聲) 也有面子 (博名聲)。 [/B]


江湖路上 英雄來往
萬里關山 茫茫蒼蒼
臥虎藏龍 風流斷劍放寒光
小小刀兒露鋒芒
五湖四海美名揚

忽然一聲春雷響
小鎮風雨罩四方
不是冤家不相逢
明爭暗鬥不相讓

鐵石心腸 冷面如霜
英雄難免 兒女情長
赤子丹心 多少愛在心裡藏
美人英雄緣已盡
含笑九泉願已償


[]

我都聽1903年後的錄音....但說自己聽音樂的人卻不聽有雜聲的音樂.... Jef costello

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發表於 2024-8-6 19:06:15 | 顯示全部樓層

玩超低音喇叭有比較高的知識和技術的門檻

既然出現"比較"
那就是有對象!對象是誰?二聲道的喇叭跟擴大機?

超低音也就是單體跟擴大機做在一起,而且還是一定頻率的再生而已
這"比較"有門檻...?門檻在那兒?

擺位是門檻?
二聲道擺位蔡醫師還開班授課呢...
並且字銖必較...幾公分的調整...
當然..有可能有人不當一回事...但哪個比較有學問?

各種的參數調整是門檻?
超低音的基本款..音壓,分頻,相位...是門檻...
現在有很多新款的超低音有備有EQ調整...
這些調整會是門檻?應該是基本動作吧...
日系擴大機幾乎都有高低音的EQ調整...
美國的McIntosh還有5段式的EQ...又是哪個門檻高?

空間處理是門檻?
一個處理全頻,一個就處理某特定頻段...這該又是哪一個門檻高...

家用音響的使用或是說欣賞者...
真有需要所謂的知識與技術的門檻?

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發表於 2024-8-6 19:36:05 | 顯示全部樓層
pengkeith  你怎麼看?
我都聽1903年後的錄音....但說自己聽音樂的人卻不聽有雜聲的音樂.... Jef costello

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發表於 2024-8-6 23:59:20 | 顯示全部樓層

Re: 玩超低音喇叭有比較高的知識和技術的門檻

原發表者是 L&J
[B]既然出現"比較"
那就是有對象!對象是誰?二聲道的喇叭跟擴大機?

超低音也就是單體跟擴大機做在一起,而且還是一定頻率的再生而已
這"比較"有門檻...?門檻在那兒?

擺位是門檻?
二聲道擺位蔡醫師還開班授課呢...
並且字銖必較...幾公分的調整...
當然..有可能有人不當一回事...但哪個比較有學問?

各種的參數調整是門檻?
超低音的基本款..音壓,分頻,相位...是門檻...
現在有很多新款的超低音有備有EQ調整...
這些調整會是門檻?應該是基本動作吧...
日系擴大機幾乎都有高低音的EQ調整...
美國的McIntosh還有5段式的EQ...又是哪個門檻高?

空間處理是門檻?
一個處理全頻,一個就處理某特定頻段...這該又是哪一個門檻高...

家用音響的使用或是說欣賞者...
真有需要所謂的知識與技術的門檻? [/B]


如果希望藉由導入超低音來提升低頻(與系統整體)表現, 如果沒有正確的知識(小空間聲學) 是不是很容易開錯處方?
現代的音響器材有那麼多的功能來減輕空間扭曲的
危害, 例如各種型式的等化, 提供頻響調整,  也許硬體的可近性("門檻"?)變低了, 但如果應用時缺乏基本的理解,  您覺得有沒有開錯方, 抓龜走鱉的可能?

..到現在都不難看到在不同空間忽略room gain特性,通通將單點頻響強拉平直的例子呢(應用/理解上的問題). 連商家也都這樣處理的時候, 或許一般用家沒有這方面的知識仍會欣喜於駐波危害減輕, 滿意系統的進步..
但如果給更有知識/鑑別力者聽過, 或許會知道仍有改善空間, 系統潛能不只如此, 原因就在"所謂的知識與技術的門檻" 不是嗎?
然後不知情的聽者, 看到加了超低音效果不理想就怪什麼器材等級不夠啦, 什麼多支香爐多支鬼, 各種purist的論調, 怪錯對像(硬體)其實是理解不夠(使用知識, 聲學..)的還少見嗎?

另外在低頻調整上也常看到的例子是, 觀摩過別家的系統後, 在自家用同樣的歌曲軟體播放, 企圖去"調整", "模擬"那種低頻量感, 規模感或所謂的"速度感", 都是墮入那種"Circle of Confusion"的迴圈而不自知啊.

君不見照片最常見的後製問題就是鮮豔度破表, 顯示器調整不是顏色飽和度過高就是銳利化過頭, 類似音響低頻量加過多的情況.
雖說自用者隨人高興, 但偏離中性的調整結果總是有其癖性, 也難以同一套路適用各式題材, 其評價可信度也令人懷疑.
如果您在意不偏離中性調性的話, 您的參考基準該如何? 主觀還是客觀?
您願意相信喜歡吃辣的人對食物的評價嗎?


..另外如果以為低頻(/駐波..)問題的解法是擴,線,墊材的話一定是搞錯方向的
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