看黑鏡聯想到,沒有測試報告,怎知喇叭好不好?

Muchung

原發表者是 lwc
[B]簡述幾個量測看不到的問題

1.單體發聲點/相位差:
雖說喇叭會分頻,高中低,但銜接處還是存在兩個單體同時發聲,用低音單體沒指向這是不對的,低音單體還是可能唱到部分中高音,有些喇叭為了刻畫較鮮明的音場,中高音放較高,低音放下方,音場清晰,但銜接可能比較空洞

2.銜接特性:
同上述,單體間必定存在分頻重疊銜接處,這在異質單體特別容易出問題,比方金屬高音膠質低音,平面中高低,動圈低音,可能會出現音色銜接的不順,速度感的不一致,這些在SPL上完全看不出來

3.單體音色:
不同材質就會有不同材質音,會牽扯到不同人的敏感帶,有些人就完全不接受硬膜高音,金屬高音,陶瓷單體,有些人就是希望絃樂要有金屬明亮感,刻畫要強烈鮮明,但有人要柔軟肉感,在單體使用上這是有衝突的

我自己就很重視這幾點,遠高於spl是否平坦 [/B]

1.單體發聲點/相位差:比較有經驗的喇叭工程師,可以由頻率響應,單體規格,與阻抗曲線判定.
2.銜接特性:頻率響應,阻抗曲線也可以判定出來.
3.單體音色: 瀑布圖,瞬態測試,也可以經過比對與測試的data base,看出大概的音色走向.

我相信廠牌商都有測試儀器的,每個品牌都有他希望營造的音色,指向性,與放入一般室內的目標聽感,測試並非有一定的對錯,新一代設計喜歡離軸響應穩定,擺位比較容易到甜蜜點,這是科學.

每個人都有不同的美感,音色喜好,光耳朵的收音響應都不同,聽到自己喜歡的就好.

R. Yang

聽過很多悅耳也非常喜歡的揚聲器，測試結果未必高明。但也不貴。

舉兩例：

各家LS3/5a。

Tannoy Greenwich 或老Stirling(TW軟木塞面板)。

L&J

這款喇叭也挺有味道的!!!

ashinn

1.
低音、中低音單體的指向性，由低頻到高頻從全指向、低指向過渡到高指向，分頻通常會選擇指向突然變窄的頻率以下，以求和高音的指向性契合，軸上軸外頻率響應可以觀察出來。有人說揚聲器設計是妥協的藝術，妥協多多還能賣高價又賣大量就是藝術家了。

低音單體和高音(或中音)單體的距離是長是短應考慮分頻波長，以同樣的距離而言，對偏高的頻率是遠的，對夠低的頻率是近的。

2.
中低音單體頻率上限的共振確實會帶來鮮明的自我色彩，但是遇到喜愛像鎂金屬振膜的人，就會想辦法解決問題，如更低的分頻點、更陡峭的衰減、陷波補償等，然後配軟膜高音的大有人在。

速度的迷思從小弟註冊 MyAV 會員看到現在還沒破解，真是不可思議。車子要變快，增加馬力或減輕重量，車子變快了，同樣的時間旅程增加、同樣的旅程時間縮短。把車子換成喇叭單體，旅程相當於衝程、時間相當於週期，單體變快的結果是音量變大，或靈敏度變高、頻率上限變高…

頻域和時域是一體兩面的觀察，往往頻域更容易觀察和預測實際聲音的呈現。速度配不上可能是其他工程設計和執行不良的焦點轉移，或玩家玩不出滿意的聲音的藉口。

3.
振膜材料和構造幾何一直有突破或改良，配方 PP 和編織的 PP 改進了一般純 PP 的特性，鋁盆也有複合或三明治結構、表面硬化處理或覆膜，先進材料也有在試做和推廣的…

在適當的位置增加同心圓或放射狀加強肋或厚度、貼合防塵蓋、直接或轉接結合音圈… 分割運動的影響也能看到改善…

共同點就是降低自我色彩、存在感。

原發表者是 lwc
[B]簡述幾個量測看不到的問題

1.單體發聲點/相位差:
雖說喇叭會分頻,高中低,但銜接處還是存在兩個單體同時發聲,用低音單體沒指向這是不對的,低音單體還是可能唱到部分中高音,有些喇叭為了刻畫較鮮明的音場,中高音放較高,低音放下方,音場清晰,但銜接可能比較空洞

2.銜接特性:
同上述,單體間必定存在分頻重疊銜接處,這在異質單體特別容易出問題,比方金屬高音膠質低音,平面中高低,動圈低音,可能會出現音色銜接的不順,速度感的不一致,這些在SPL上完全看不出來

3.單體音色:
不同材質就會有不同材質音,會牽扯到不同人的敏感帶,有些人就完全不接受硬膜高音,金屬高音,陶瓷單體,有些人就是希望絃樂要有金屬明亮感,刻畫要強烈鮮明,但有人要柔軟肉感,在單體使用上這是有衝突的

我自己就很重視這幾點,遠高於spl是否平坦 [/B]

jlee

原發表者是 L&J
[B]

這款喇叭也挺有味道的!!! [/B]

歷久不衰的 Heresy

ups

原發表者是 jlee
[B]

歷久不衰的 Heresy [/B]

四代了這我有在賣.100%美國做的喇吧!

ashinn

請問如何從阻抗曲線看發聲點/相位差和銜接特性？

小弟看阻抗曲線是看低頻響應對齊、振動/共振問題、預測喇叭難搞不難搞、猜測設計師嚴謹(或怠惰)的程度…


補充回覆前文沒提到的發聲點/相位差～

位差、時差、分頻整合可以參考 Step Response 和 EGD 圖。

相位不是預測喇叭主觀品質的有力指標，相位問題導致頻響問題時才會是感受得到的真正的問題，少有例外…

原發表者是 Muchung
[B]
1.單體發聲點/相位差:比較有經驗的喇叭工程師,可以由頻率響應,單體規格,與阻抗曲線判定.
2.銜接特性:頻率響應,阻抗曲線也可以判定出來.
3.單體音色: 瀑布圖,瞬態測試,也可以經過比對與測試的data base,看出大概的音色走向.

我相信廠牌商都有測試儀器的,每個品牌都有他希望營造的音色,指向性,與放入一般室內的目標聽感,測試並非有一定的對錯,新一代設計喜歡離軸響應穩定,擺位比較容易到甜蜜點,這是科學.

每個人都有不同的美感,音色喜好,光耳朵的收音響應都不同,聽到自己喜歡的就好. [/B]

L&J

這是一對德國品牌...復古造型喇叭...
15吋低音 6.5吋中音...雙高音號角式設計...
談白說..沒聽過..甚至於...這品牌雖然名聲不算小,但實在不怎麼接觸過.

而有一個FB社團...有在賣自有品牌的社團...
很公開的直接說這喇叭"爛"



他的資料來源是一個捷克網路評論站
我判斷...說爛的那個版主...真有聽過甚至看過這喇叭的機會,差不多是零.

https://www.hifi-voice.com/testy ... gnat-transpuls-1500

代理商很不甘..找我..希望能辦個活動..大家聽聽看..爛不爛...
說真的...以前不曾接觸過這家代理商...也沒聽過這各廠牌.
就是音響展驚鴻一撇...
但...我答應了...主要也是這種同行...踩低他人提高自己的方式看不下去...

但...有要求代理商...如果真聽起來...有人覺得"爛"
絕對要經得起人去說...

drkao

這品牌非常久了
我印象中當年有一款叫噴火龍
當年小小的紅

現在看起來
還願意作這種中低階喇叭
這樣賣99000元
已經蠻實在的

原發表者是 L&J
[B]

這是一對德國品牌...復古造型喇叭...
15吋低音 6.5吋中音...雙高音號角式設計...
談白說..沒聽過..甚至於...這品牌雖然名聲不算小,但實在不怎麼接觸過.

而有一個FB社團...有在賣自有品牌的社團...
很公開的直接說這喇叭"爛"



他的資料來源是一個捷克網路評論站
我判斷...說爛的那個版主...真有聽過甚至看過這喇叭的機會,差不多是零.

https://www.hifi-voice.com/testy ... gnat-transpuls-1500

代理商很不甘..找我..希望能辦個活動..大家聽聽看..爛不爛...
說真的...以前不曾接觸過這家代理商...也沒聽過這各廠牌.
就是音響展驚鴻一撇...
但...我答應了...主要也是這種同行...踩低他人提高自己的方式看不下去...

但...有要求代理商...如果真聽起來...有人覺得"爛"
絕對要經得起人去說... [/B]

Muchung

原發表者是 ashinn
[B]請問如何從阻抗曲線看發聲點/相位差和銜接特性？

小弟看阻抗曲線是看低頻響應對齊、振動/共振問題、預測喇叭難搞不難搞、猜測設計師嚴謹(或怠惰)的程度…


補充回覆前文沒提到的發聲點/相位差～

位差、時差、分頻整合可以參考 Step Response 和 EGD 圖。

相位不是預測喇叭主觀品質的有力指標，相位問題導致頻響問題時才會是感受得到的真正的問題，少有例外…
[/B]

之前北部某大學有開audio engineer的在職碩士班,有一位客座講師,在台灣喇叭設計界個性低調,但名氣很大,現在退休,接了很多顧問,有開了半年的課,專門在討論喇叭設計,選料,分音器,等等課程,當初是一位友人叫我去旁聽看看,才知道阻抗曲線的用途還真的很廣.他本身對TS的研究(因為古早沒有電腦,他都是手算),與實務的結合,非常的生動的課程,我會建議可以朝此方向去找他上課的講義.
後來一位友人也去當量測部分的講師,不知這個課程還有沒有開?