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樓主: hojuiyang111

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發表於 2021-12-26 11:59:11 | 顯示全部樓層

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 詹兄的新設定

原發表者是 thanksmanv39
[B]


供參

1.從真正的理論與技術去瞭解才能對事物更析明。

2.黑膠與數位之爭無甚大意義,知明理論、技術、特性差異、個人需求與目的,才較能降低無意義的紛爭。


<iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/cIQ9IXSUzuM" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>



<iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/HnxexlHRY2E" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>





THESE VIDEOS ARE CROWDFUNDED. The next is released the moment its goal is reached: https://infactvideo.com/support.php

No zealots are as fervent as those who debate digital audio versus vinyl records. Which one really is better?

Proponents of digital audio say it』s a more accurate reproduction with better frequency range; while vinyl fans say the sound is simply warmer, richer, and better.

But heres the reason why the entire debate should be moot: whether the music is stored on vinyl or a CD is just not that important a part of the overall system. Its like deciding which of two different cars is best by comparing their spark plug wires. There are many variables in the process of playing recorded music that affect the sound, from the microphones, to the mixing, the mastering, the playback hardware, the amplifier, and (far and away most important) the quality of the speakers and characteristics of the listening room. Whether the recording was vinyl or CD is simply not one of these important variables. Both methods are easily far superior to any differences the human ear might hope to distinguish.

But I know you still want to hear which one』s better, so what do people prefer in testing? It』s difficult to do comparisons, because music recordings are mastered differently. Engineers will make a new master designed for the intended medium. The separate instrument tracks might be individually equalized, spread across the stereo spectrum, or have a dozen other parameters applied. Thus, a CD and a vinyl pressing of the exact same recorded performance are likely to be very different.

Nevertheless, in 2000, Bulletin of the Council for Research in Music Education published results for the best comparison they could manage: digital and analog recordings of the same concert performance, recorded unequalized and unmixed especially for this test:

「Results showed that music major listeners rated the digital versions of live concert recordings higher in quality than corresponding analog versions. Participants gave significantly higher ratings to the digital presentations in bass, treble, and overall quality, as well as separation of the instruments/voices.」

So what is this intangible 「better experience」 that the vinyl supporters love?

Its about an experience, not about metrics or tabulated results. More senses are involved: the smell of the album cover, the touch of lowering the tone arm into the groove, the sight of the stroboscope indicating the precise turntable speed. Its an immersive experience to which the listener must dedicate focused attention and time. Vinyl records are a hands-on, personal connection to the musician, and thats something no amount of digital perfection can replicate.

References & Further Reading

Blech, D., Yang, M. Convention Paper 6086: DVD-Audio versus SACD: Perceptual Discrimination of Digital Audio Coding Formats. Berlin: Audio Engineering Society, 2004.

Gabrielsson, A., Hagerman, B., Bech-Kristensen, T., Lundberg, G. "erceived sound quality of reproductions with different frequency responses and sound levels." Journal of the Acoustical Society of America. 1 Jan. 1990, Volume 88: 1359-1366.

Geringer, J., Dunnigan, P. "Listener Preferences and Perception of Digital versus Analog Live Concert Recordings." Bulletin of the Council for Research in Music Education. 1 Jul. 2000, Number 145: 1-13.

Lipshitz, S. "The Digital Challenge: A Report." Boston Audio Society. Boston Audio Society, 1 Aug. 1984. Web. 18 Mar. 2012. http://www.bostonaudiosociety.org/bas...

Liversidge, A. "Analog versus Digital: Has Vinyl Been Wrongly Dethroned by the Music Industry?" Omni. 1 Jan. 1995, Volume 17, Number 5: 28.

Nishiguchi, T., Hamasaki, K., Iwaki, M., Ando, A. NHK Laboratories Note No. 486: Perceptual Discrimination between Musical Sounds with and without Very High Frequency Components. Tokyo: Japan Broadcasting Company, 2004.

Repp, B. "The Aesthetic Quality of a Quantitatively Average Music Performance: Two Preliminary Experiments." Music Perception. 1 Jan. 1997, Volume 14, Number 4: 419-444.

Sourisseau, U. "Stereo Disc Recording." Record Your Own Vinyl Discs. Souris Automaten, 11 Apr. 2001. Web. 20 Mar. 2012. http://www.vinylrecorder.com/stereo.html [/B]


黑膠系統的關卡太多了
這種比較結果並不意外
My LP system Turntable: roksan xerxes 20 plus Tonearm: Roksan Artemiz Cartridge: BenzMicro LPS Alive, Emotional,Dynamic and Passionate

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 樓主| 發表於 2021-12-27 22:21:07 | 顯示全部樓層

Re: Re: Re: 熱情與進化

原發表者是 pengkeith
[B]

如果加點Siltech 線材會更有感,沙鹿陳兄就是明證。 [/B]



其實鄭兄很發燒,

他的系統上試過多種發燒線,

不過線材現在實在太高價了,

我沒有提出來討論,怕誤導看官。
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]

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 樓主| 發表於 2021-12-27 22:36:12 | 顯示全部樓層

在鄭兄家作實驗報告

鄭兄的空間很大,

第一次來是,聲音控制還沒有很自如,

這次來空間作了許多調整,

搭配新器材及系統微調,

聲音是多細節而濃郁的,

果然好聲音需要嚐試及經驗的累積。



我們也嚐試在鄭兄家作實驗,

在鄭董同意下,作一下空間的變動,

發現只要小小的處理,可以有不小的變化。

很棒的音樂及發燒聚會。
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]

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 樓主| 發表於 2022-1-15 13:32:33 | 顯示全部樓層

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 詹兄的新設定

原發表者是 KevinI3
[B]

黑膠系統的關卡太多了
這種比較結果並不意外 [/B]



黑膠系統有很多環節及設定要處理或選擇,

雖然不容易,但對不怕麻煩的發燒友而言,

反而可以透過不同的設定,

來逼近心中想要的聲音。

所以家訪時,

遇到愛玩的純數位玩家,

總會自告奮勇,負起助推下黑膠深坑的責任。

用這個角度看,光是好玩,就值得音響玩家出手。
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]

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 樓主| 發表於 2022-1-19 22:01:47 | 顯示全部樓層

音響玩家

不過音響玩家其實是不須別人推的,

不意外,

原本只有數位系統的蔡兄,

聊了幾次,很快就出手了。

首次發聲,據說就十分喜愛黑膠的聲音。

圖是借用,有機會再上來分享



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 樓主| 發表於 2022-1-30 12:28:54 | 顯示全部樓層

資深發燒友

資深發燒友應該不是年紀大或發燒很久而已,

我的不可靠觀察,

資深發燒友常常擁有豐富的發燒經驗,

可以是很多調整的方法或想法。

除了換機器,

常見的有更換線材,墊材,壓震,空間處理。

更厲害的調整方向,

如線材的走向方位,避震都十分講究,

墊材可以是多層處理,多種不同材質,甚至多種擺設位置,

空間處理更是可以多種的吸音擴散材來微調。

小道具的加入也是常見的調音手法,

膠友調整的方向更多了,唱臂,唱頭,唱放的設定有更多選項。

最後留下什麼設定,當然是不容易決定的。

您有多久沒動手了?

趁著年假,大家多試試,

祝大家來年好聲大發。
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]

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 樓主| 發表於 2022-2-13 14:34:06 | 顯示全部樓層

對比標準

動手調整黑膠後,拿什麼作對比呢?

有人憑心中的印象,

有人說用數位系統可以作比較,

有人說用耳機作印證。



我的經驗,

除了單一黑膠系統前後反覆作比較,

如果有另一組黑膠作比較及競賽,比較更容易。

不同組合,會各有其優點及特色,

想辦法互相比較、追趕,這樣的感受最直接,

加上如果是在膠友系統上聽過播放過的軟硬體,

會比較容易找到差異,

有趣的是,常常在不同的設定下,

在級數接近下,

兩組黑膠可以相互超越,難分高下。

極為趣味,也很富挑戰性。
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]

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 樓主| 發表於 2022-2-26 10:41:28 | 顯示全部樓層

相互比對

相互比對其實並不容易,

單純的a,b test,

往往會因系統的特性有不同的結論。

以唱頭為例,

不同的唱放,搭不同的唱頭可以是完全不同的聆聽感受,

所以兩個唱頭作比較,

可能不是單純的接上就出聲作對比,

除了唱盤唱臂的精準設定,

有時唱放要設定成不同的gain,阻抗來作對比,

甚至要用不同的唱放來作對比才會客觀。

極端的例子,甚至不同的唱盤唱臂也可以有不同的聆聽感受。

也就是要給受測的器材多些時間和機會,不要急著下定論。
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]

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發表於 2022-3-2 08:00:49 | 顯示全部樓層
非常同意 hojuiyang111 大

小弟從接觸黑膠到現在也有好幾年了,為什麼可一直聽下去就是因為實在太有趣了!

不同的唱頭唱臂唱盤甚至唱放都可以表現出獨特的聲音,沒有好壞各有特色。單一個盤對照組少,往往會覺得已經夠滿意了,自從有了3個盤多組唱臂,才會理解到原來聲音可以透過細微的調整與不同組合來完成自己心中的聲音。

不過也因為這樣,常常一週有2天聽音樂(只聽音樂不動手),2天玩音響(音樂當背景,動手調唱盤)。永遠要有一組是參考組,其他是調整組。

[]
二月山家民宿 https://www.facebook.com/二月山家碧湖-503253403362660/

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 樓主| 發表於 2022-3-13 00:01:15 | 顯示全部樓層
謝謝 ARK 大分享,

我的觀察,玩黑膠的趣味,真會讓膠友更發燒。

感受得到 ARK 兄的開心,調整功力也大增中。

祝您突破再突破。


原發表者是 ARK
[B]

小弟從接觸黑膠到現在也有好幾年了,為什麼可一直聽下去就是因為實在太有趣了!

不同的唱頭唱臂唱盤甚至唱放都可以表現出獨特的聲音,沒有好壞各有特色。單一個盤對照組少,往往會覺得已經夠滿意了,自從有了3個盤多組唱臂,才會理解到原來聲音可以透過細微的調整與不同組合來完成自己心中的聲音。



[] [/B]
[url=http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=272190&perpage=12&pagenumber=290]LP 資料庫索引[/url] [url=https://www.facebook.com/%E4%BD%95%E6%B4%8B%E6%B4%8B%E7%9A%84%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%AE%A4-1147636695299945]何洋洋的音響實驗室[/url]
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