dCS 俱樂部

nickhsu

原發表者是 pengkeith
[B]

最好MSB沒有壓倒性勝出,否則你又要準備破財。 [] [/B]

等 Select 旗艦來PK 才知道嘿...........[]

dandy

原發表者是 nickhsu
[B]

等 Select 旗艦來PK 才知道嘿...........[] [/B]

一台就等於一組的韋瓦第的鈔票[]
nickhsu 兄,倒是新的ESOTERIC 的聲音調的有些
像你形容MSB Reference 的表現
有空可以請軍火商搬去你那裏一起PK一下

nickhsu

原發表者是 dandy
[B]
一台就等於一組的韋瓦第的鈔票[]
nickhsu 兄,倒是新的ESOTERIC 的聲音調的有些
像你形容MSB Reference 的表現
有空可以請軍火商搬去你那裏一起PK一下 [/B]

意思是 dandy 兄已經見識過 ESOTERIC Grandioso 一整落的表現了嗎? []

話說 MSB Select 旗艦貴是很貴, 但軍火商強調 dCS 後頭那堆線材加上去, 恐怕也不惶多讓.........都是錢坑就是了!

pengkeith

原發表者是 dandy
[B]
一台就等於一組的韋瓦第的鈔票[]
nickhsu 兄,倒是新的ESOTERIC 的聲音調的有些
像你形容MSB Reference 的表現
有空可以請軍火商搬去你那裏一起PK一下 [/B]

就像之前藍教主說的,軍火商是壞人,遇到壞人ㄧ定失血！

nickhsu

話說此次借到手的 MSB 雖然是老二的 Reference, 但其實DA部分卻搭載了它家最精準的飛秒33時鐘, 憑著這項升級到頂的利器, 讓他越級挑戰 dCS Vivaldi 完全不落下風.......

接著就是第二回合比試的人聲及合唱的一些CD:




為什麼一開始要先提到時鐘呢? 因為 MSB 的時鐘是"內建"於DA的, 不像 dCS 需要線材來連接, 因此有著最短路徑, 加上媲美銣鐘的超高精準度, 果然這個強項就反應在這次的CD比試中.........

在此先提一個題外話讓大家思考: 你系統所聽到的低頻, 是真正喇叭所發出的低頻, 還是加上你空間的駐波加乘後的低頻?.........同理, 你的訊源聽到的厚聲, 是真正的厚聲, 還是因為不夠"精準"產生的豐厚感?

不論哪一次的系統升級, harmonia mundi 的"乞丐歌劇"必定是我會拿出來測試的CD, 因為其中甜美非常的人聲和樂器質感, 你的系統升級到哪, 這張CD的表現就會跟著提升到哪. 在 MSB 上的表現如何呢? 真的是太棒了! 高頻晶瑩通透, 樂器的演奏空氣感十足, 我必須承認 MSB 在高頻的柔潤絕對是其強項.

接著拿出的兩張 TELDEC Hampson演唱的馬勒和 PROPRIUS 瑞典男中音上場, 因為這兩張的男中音演唱"穿透力"十足, 在大聲的樂段有著極強的能量感, 原本在 dCS 的播放下這種能量感甚至有些前衝, 因此你要說這樣氣勢十足也可以, 但就是有被壓迫你的耳膜的感覺. MSB 的表現呢? 這種能量感內縮一些, 溫和一點, 但有些奇怪的是, 男中音的嘴型似乎也小一點, 原本瑞典男中音的身材似乎也瘦了一點, 很瘦嗎倒也不會, 但就是較 dCS 小了一號的感覺.......

覺得奇怪嗎? 趕緊再拿出 Sarah Vaughan "Send in the clown"粉墨登場這首曲子來聽聽看, Sarah Vaughan擁有的寬廣音域是爵士三大女伶中我最欣賞的一位, 在這首曲子裡從弱聲開始到整個樂團震撼的結束, 有極佳的動態對比, MSB 這次倒是沒讓這位爵士女伶身材小一號, 反而是"音像"更凝聚些, 樂團的收放似乎更快一點的感覺.......

要考驗合唱嗎? 應該沒有比布蘭詩歌更適合發燒樂友了, 我選擇的版本是約夫姆指揮DG的老版, 因為相比之下TELARC那張錄音較朦, 各聲部的層次感也不如約夫姆這張. 同樣的震撼力十足, 但 MSB 播放下各聲部感覺較"緊緻"些, 人聲似乎一絲一絲的分離度好些, 但這次 dCS 那種"大港""壓迫感十足"的表現就比 MSB 較緊緻的方式來的討喜. 接著再換上編織者樂團在卡內基的演唱會, 以及 PROPRIUS 的麥田之歌這兩張合唱曲, 再次印證 MSB 確實會讓音像更緊緻凝聚, 但 dCS 稍微差一點的凝聚, 在整個合唱的"厚度"方面卻又比較討喜些(就我個人啦!).

回頭思考一開始所提出的問題, 這種厚聲的表現, 到底是真實的厚聲, 還是因為不夠精準產生的厚聲?

有點迷惑嗎? 拿出各大音響展必播名片 EAGLES Hell Freezes Over XRCD版試試, 我反覆聽的不是音響展常用的第六軌 hotel califonia, 而是最後一首 desperado 亡命之徒, 大家對XRCD轉錄的評價是雖然因加料讓能量感加強, 但普遍都有音像放大的問題. 那麼 MSB 播放起來效果如何呢? 我必須大聲說真是 太 好 了!! 人聲和樂團聚焦超好的, dCS 原本會讓中下盤略嫌膨脹的感覺一掃而空, MSB 的演出是有厚度卻比例適中, 是小弟所聽過最"平衡"的演奏........憑著這種印象, 接著換上 Jacintha Heres to Ben SACD, Jason Mraz "Im yours"這首樂曲, Leonard Cohen Live in London專輯當中的"Hallelujah", 爵士和流行樂中音像被略為放大的問題, 在 MSB 處理之下的比例正常多了!

接下來還有什麼可以比試的呢? 當然是大規模的管絃樂曲目啦....

評比至此, MSB 的DA部分表現在大部分的曲目上, 我認為是比較正面的, 所有不夠滿意的部分, 都是在CD player上, 由於是採用OPPO的讀取結構, 雖然號稱通吃盤, 能讀取市面上所有訊源, 承盤結構也經過 MSB 加強過, 還特別用金屬重新車製承盤部分, 但跟 dCS VRDS 的機械結構相比之下(即便已經是上一代的機械結構!), 還是顯得"粗魯"許多! 承盤進退的滑順細膩度, 讀取訊號的速度.....甚至顯示幕的大小......都實在沒有高價Player應有的精緻度!



顯示幕的字太小又不夠亮, 稍微有點距離就看不清楚動作了!


就算重新車了個金屬承盤, 進退的細膩滑順程度還是嫌粗魯啊!


遙控器使用整塊金屬車製, 夠精緻也相當簡潔, 但選曲方面因為功能太簡潔了, 反而相當麻煩..........

pengkeith

原發表者是 nickhsu
[B]話說此次借到手的 MSB 雖然是老二的 Reference, 但其實DA部分卻搭載了它家最精準的飛秒33時鐘, 憑著這項升級到頂的利器, 讓他越級挑戰 dCS Vivaldi 完全不落下風.......

接著就是第二回合比試的人聲及合唱的一些CD:




未完待續................ [/B]

搬張椅子過來聽。

srwu

Nickhsu曾說過：…回頭思考一開始所提出的問題, 這種厚聲的表現, 到底是真實的厚聲, 還是因為不夠精準產生的厚聲? …。

我想Nickhsu已經聽出dCS與MSB的差異點了。我去年曾經在音響店比對過dCS與MSB Reference，當時聽的dCS器材比Reference貴60萬元。聽完後，我跟我的朋友選擇MSB。不好意思，在dCS的討論串說MSB的優點，若有說錯，請包涵。以下是個人看法：
1.        dCS有upsampling，MSB上一代有upsampling，新一代的MSB沒有upsampling。如果upsampling是對的，為什麼後面有多種filter選擇可調整聽感。你喝的是原味果汁，還是調味果汁?
2.        時鐘的好壞影響聽覺，使用好的時鐘及越精準的時鐘，CD聽起來越有類比味。MSB的femto 33是發燒友能找到的好時鐘之一。另外，dCS的外加時鐘離DAC約一米(假設clock線一米)，MSB的clock為內建模組，離DAC約3公分，clock線除了有接頭干擾外，clock離DAC越遠受干擾產生的jitter越多。
3.        另外，MSB的DAC為電壓直接輸出，沒有一般電流轉電壓需buffer及OP轉換的問題，也算是另一個優點。

nickhsu

[QUOTE]原發表者是 srwu
[B]不好意思，在dCS的討論串說MSB的優點........

這是討論區啊, 才不是歌功頌德, 瞎捧一通的廣告區咧!

數位領域發展了三十多年了吧, DA應該開發的相當成熟了, 就算傳統的CD走到夕陽西下, 後頭還有串流領域的市場等著接手呢.

小弟只是有幸借到 MSB 的器材可以在自己熟悉的器材上直接PK, 結果就是一翻兩瞪眼啊! 身為 dCS 用家, 可沒收他們的廣告贊助, 耳聽為憑最準啦..........[]

nickhsu

延續前兩回合的比試, 最終的考驗當然是大場面的管絃樂曲目啦..........

先插個題外話, 自從為了調整系統上鋼琴音色的正確度, 小弟終於下定決心更動了喇叭線.......然後咧, 就是有一好沒兩好, 牽一髮而動全身! 鋼琴音色當然是更符合小弟偏好的方向了, 但是某些軟體的中低頻量感卻有空間容納不太下的困擾, 之後喇叭擺位也調整了, 低音反射孔也由向後改至向前了, 但畢竟無法完全消除過多的能量, 難道是我小空間的硬傷嗎? 真的是死局無解嗎?.............

然後咧, 就在以下的這些CD中, 我或許找到解答......



一開始先來兩張非古典曲目暖場一下: 藍領搖滾皇帝 Bruce Springsteen "Live in New York" 這張SACD專輯中有一首"Land of Hope and Dreams"是前幾年MLB季後賽的官方廣告歌曲, 曲中的現場演唱嘶吼熱力十足, 在之前 dCS 的播放下甚至有點白熱化到吵雜的地步, 而這次在 MSB 的演奏下, 一樣的熱力十足, 但是吵雜的刺耳聲收斂了不少, 整首聽下來比較不會有煩躁的感覺, 這樣的表現如果去聽重金屬應該會加分更多! 下一張的 Hi Fi Flamenco 出色的臨場感, 應該是多年前音響展每攤必秀的大考軟體, MSB 的重播讓音像更凝聚, 舞台深度更退縮一些, 重點是低頻的衝擊更結實彈跳, 也沒有量感過多的問題.

接著再用幾張發燒友常用的鬥機軟體, 選這幾張不是能量充沛, 就是音場深度驚人, 往往可以測試系統重現的舞台效果可以大到如何程度. MSB 的表現再次印證前兩回合的印象, 那就是由於音像更凝聚, 音場也會較 dCS 更退縮一些, 相較之下, dCS 的舞台較前衝, 能量感較壓迫膨脹, 因此某些頻段產生了空間容納不下系統能量吞吐的情形..........

最明顯的是哪一張? 神鬼戰士電影配樂中的第二軌(這是某樂友指定的大考片喔!), 之前系統調整到位時, 低頻真的有驚天動地之勢, 但在更動線材之後咧, 能量感就常如脫韁野馬, 完全不受空間控制.....這次用 MSB 一重播, 我的救贖回來了, Q彈的低頻又重現整個音響室, 但這次是受控制的能量感, 能收能放的衝擊力, 讓我之前的疑惑有了解答, 原來線材真的只是反映器材的個性(當然前提是夠中性無染的線材!), 線材的特性不會也不應該強過器材的個性, 前端訊源的個性對整個系統表現是如此明顯, 明顯到就算其他部分如何調整, 也無法改變重播聲音的基本盤!

試聽到此, 對兩部訊源的特性已大致有個計較, 若不是 MSB 的 Player 部分太過 OOXX, dCS 這過去的王者應該已經沒有什麼優勢了, 如果排除這點只選擇串流的部分作為主力訊源, 那麼 MSB 的DA部分會是你的首選, 當然能直上 Select 加上飛秒33時鐘的話, 絕對會讓你更延年益壽啦(咦! )................



最後, 我要以這張萊納指揮的馬勒四終樂章作為本次比拚的總結. 次女高音的人聲在這裡是如此的柔美動人, 樂團的收放是這麼的溫柔悅耳, 發燒友的終極夢想, 不正是在這麼些軟體中, 終於尋得你的"天堂之歌"! []

pengkeith

原發表者是 nickhsu
[B]延續前兩回合的比試, 最終的考驗當然是大場面的管絃樂曲目啦..........

先插個題外話, 自從為了調整系統上鋼琴音色的正確度, 小弟終於下定決心更動了喇叭線.......然後咧, 就是有一好沒兩好, 牽一髮而動全身! 鋼琴音色當然是更符合小弟偏好的方向了, 但是某些軟體的中低頻量感卻有空間容納不太下的困擾, 之後喇叭擺位也調整了, 低音反射孔也由向後改至向前了, 但畢竟無法完全消除過多的能量, 難道是我小空間的硬傷嗎? 真的是死局無解嗎?.............

然後咧, 就在以下的這些CD中, 我或許找到解答......



一開始先來兩張非古典曲目暖場一下: 藍領搖滾皇帝 Bruce Springsteen "Live in New York" 這張SACD專輯中有一首"Land of Hope and Dreams"是前幾年MLB季後賽的官方廣告歌曲, 曲中的現場演唱嘶吼熱力十足, 在之前 dCS 的播放下甚至有點白熱化到吵雜的地步, 而這次在 MSB 的演奏下, 一樣的熱力十足, 但是吵雜的刺耳聲收斂了不少, 整首聽下來比較不會有煩躁的感覺, 這樣的表現如果去聽重金屬應該會加分更多! 下一張的 Hi Fi Flamenco 出色的臨場感, 應該是多年前音響展每攤必秀的大考軟體, MSB 的重播讓音像更凝聚, 舞台深度更退縮一些, 重點是低頻的衝擊更結實彈跳, 也沒有量感過多的問題.

接著再用幾張發燒友常用的鬥機軟體, 選這幾張不是能量充沛, 就是音場深度驚人, 往往可以測試系統重現的舞台效果可以大到如何程度. MSB 的表現再次印證前兩回合的印象, 那就是由於音像更凝聚, 音場也會較 dCS 更退縮一些, 相較之下, dCS 的舞台較前衝, 能量感較壓迫膨脹, 因此某些頻段產生了空間容納不下系統能量吞吐的情形..........

最明顯的是哪一張? 神鬼戰士電影配樂中的第二軌(這是某樂友指定的大考片喔!), 之前系統調整到位時, 低頻真的有驚天動地之勢, 但在更動線材之後咧, 能量感就常如脫韁野馬, 完全不受空間控制.....這次用 MSB 一重播, 我的救贖回來了, Q彈的低頻又重現整個音響室, 但這次是受控制的能量感, 能收能放的衝擊力, 讓我之前的疑惑有了解答, 原來線材真的只是反映器材的個性(當然前提是夠中性無染的線材!), 線材的特性不會也不應該強過器材的個性, 前端訊源的個性對整個系統表現是如此明顯, 明顯到就算其他部分如何調整, 也無法改變重播聲音的基本盤!

試聽到此, 對兩部訊源的特性已大致有個計較, 若不是 MSB 的 Player 部分太過 OOXX, dCS 這過去的王者應該已經沒有什麼優勢了, 如果排除這點只選擇串流的部分作為主力訊源, 那麼 MSB 的DA部分會是你的首選, 當然能直上 Select 加上飛秒33時鐘的話, 絕對會讓你更延年益壽啦(咦! )................



最後, 我要以這張萊納指揮的馬勒四終樂章作為本次比拚的總結. 次女高音的人聲在這裡是如此的柔美動人, 樂團的收放是這麼的溫柔悅耳, 發燒友的終極夢想, 不正是在這麼些軟體中, 終於尋得你的"天堂之歌"! [] [/B]

歐美業者轉盤的製作與Esoteric似乎總是沒的比。