客廳主系統喇叭抉擇猶豫

kriss

㺺在的everest 67000 已經改用鈹高音了，我只聽過66000，外型我很喜歡，但面寬太寬我家擺不下😆

………….
超高音與中高音部分，原來的045Mg超高音與476Mg中高音升級成045Be-1與476Be，極高頻延伸從50kHz提高至60kHz。從單體型號即知振膜材質由鎂合金換成鈹金屬，再搭配上新的銅質磁極與強力釹磁鐵….

https://news.u-audio.com.tw/newsdetail.asp?newsid=4014

原發表者是 R. Yang
[B]

這對喇叭各方面都與現代HiEnd 喇叭背道而馳，但其實我很喜歡。

當初要買Amati 前，本來看上一對二手的K2 9800，但老婆不准買二手的。

JBL 大單體，寬鬆，下潛度沒有現代HiEnd 喇叭那麼低；

即使高音已經比以前老號角細緻很多了，還是比不上現代的半球Be 高音，陶瓷高音，鑽石高音的細膩延伸，甚至比不上軟絲質高音的圓滑，

但是穿透力強，很放，寬廣，那是另一種迷人的味道，聽慣了的人反而無法接受現代HiEnd 喇叭的過於纖細的表現方式。

我是兩種表現方式都喜歡，所以也會喜歡這對，或是Westlake 大號角。

我喜歡歸喜歡，說實在，這次有一半限制是老婆在挑擺設，

光這點，就限制了一大堆好東西了，

否則我覺得JBL 大號角還真有味道，外觀和聲音都是， [/B]

李

原發表者是 R. Yang
[B]

這對喇叭各方面都與現代HiEnd 喇叭背道而馳，但其實我很喜歡。

當初要買Amati 前，本來看上一對二手的K2 9800，但老婆不准買二手的。

JBL 大單體，寬鬆，下潛度沒有現代HiEnd 喇叭那麼低；

即使高音已經比以前老號角細緻很多了，還是比不上現代的半球Be 高音，陶瓷高音，鑽石高音的細膩延伸，甚至比不上軟絲質高音的圓滑，

但是穿透力強，很放，寬廣，那是另一種迷人的味道，聽慣了的人反而無法接受現代HiEnd 喇叭的過於纖細的表現方式。

我是兩種表現方式都喜歡，所以也會喜歡這對，或是Westlake 大號角。

我喜歡歸喜歡，說實在，這次有一半限制是老婆在挑擺設，

光這點，就限制了一大堆好東西了，

否則我覺得JBL 大號角還真有味道，外觀和聲音都是， [/B]

這對我也喜歡[8D]

JOVICHIANG

買高價產品的樂趣有部分是在尋找與比較的過程
我又來多嘴一下,這個也應是在射程中的好物


Kharma Enigma Veyron EV-4 Diamond
240.000,00 €



Kharma Exquisite Midi 2.1

zbubsummicron

有如此寬裕的預算是好事, 能夠將喇叭一次搞定真的可以很久不必想升級也是好事.
楊兄現在的問題(problem?  no, its a good problem)跟我先前可能頗像. 還住舊家時有單獨的6坪音響室, 當時用一對全音域 Martin Logan CLS加一個subwoofer聲音真的很棒，　該有的都有了，後來搬新家時也因為小朋友也要進小學了就想將音響規畫在全開放式的空間（２０幾坪）就不必每次要聽音樂就只能自己躲在音響室裡．那個空間周圍玻璃落地窗一堆，再加上台灣房子聲音硬調，喇叭進去後低音完全被吃掉，當年梅雨季節因為濕度高的原因靜電喇叭出來的聲音好像貓叫一般，因此更換喇叭真的變成最重要的事．
長話短說，當時考慮過 Avalon Isis (回想如果買了那對現在也還是聽這對）跟Rockport. 最後選擇了 Wilson Alexandria II, 而過程中也有一些插曲略過，但我要建議的是：
１．預算能上就上，這十幾年來我沒想過換喇叭
２．擴大機，喇叭，喇叭線要一併考慮，有這種預算辛苦一點，能將喇叭借回家聽最好，否則將後級跟喇叭線搬到店裡聽

R. Yang

原發表者是 JOVICHIANG
[B]買高價產品的樂趣有部分是在尋找與比較的過程
我又來多嘴一下,這個也應是在射程中的好物


Kharma Enigma Veyron EV-4 Diamond
240.000,00 €



Kharma Exquisite Midi 2.1

[/B]

我也考慮Kharma Enigma Veyron系列蠻久的，但我想的是比較小的EV5。

即使是EV5，也要16萬 €，這就要心一橫，多領點錢出來買了。除非店家展示的那對可以算便宜點。

Veyron系列是在Exquisite之上，即使EV5都比Exquisite Classique 大肥婆貴。

Kharma Exquisite Midi 2.1對我來說小了點。

多謝。

R. Yang

Kharma家喇叭，我多年前用過最小的3.2CE。氣勢，密度重量感這些都未必最強，

最大的特點，是高價喇叭之所以可以賣這麼貴的原因：

獨特的音色、質感與高貴感。

這很難和人解釋，不過音響玩久了，偶爾會聽到某些聲音，心裡覺得"哇，這音響一定很貴很高級"。

也就是質感。

反之，社區大樓裡公設卡拉OK，低音厚重到會擾鄰，聲音大港得不得了，卻完完全全不想用這聽音樂。

世界上所有的高價品，到最後都在比質感。不是在比量感體積，這些可以量化的東西。

Hermes包未必比較好裝東西，但老婆的Hermes、Chanel、LV三個品牌擺一起，LV拿起來一看摸一摸，等級就和前二者有落差。

當然Chanel 還是與Hermes 有一段級差。

百達翡麗表也不見得最準，賓利的車也未必最快。

所有音響產品，最貴的是瑞士和北歐，貴到沒人性。那種清泉一般，高貴到不食人間煙火的聲音，卻是銅臭味堆出來的。

要低音大港捲褲腳，高音無遠弗屆的解析力，不必很貴。

話說回來，玩音響真的不必玩到在玩錢，香港人有句話：貴有貴玩，平有平玩。(貴有貴的玩法，便宜有便宜的玩法)。

我有時候看到好的老器材，老管機，經典喇叭都會心動，那是一種感情的溫暖流露。謹慎選擇，聲音也比高價機亂配在音響展尖叫，更打動人心。

只是這次既然要花多一點的錢，就必須用"質感"的標準來要求了。

R. Yang

原發表者是 zbubsummicron
[B]有如此寬裕的預算是好事, 能夠將喇叭一次搞定真的可以很久不必想升級也是好事.
楊兄現在的問題(problem?  no, its a good problem)跟我先前可能頗像. 還住舊家時有單獨的6坪音響室, 當時用一對全音域 Martin Logan CLS加一個subwoofer聲音真的很棒，　該有的都有了，後來搬新家時也因為小朋友也要進小學了就想將音響規畫在全開放式的空間（２０幾坪）就不必每次要聽音樂就只能自己躲在音響室裡．那個空間周圍玻璃落地窗一堆，再加上台灣房子聲音硬調，喇叭進去後低音完全被吃掉，當年梅雨季節因為濕度高的原因靜電喇叭出來的聲音好像貓叫一般，因此更換喇叭真的變成最重要的事．
長話短說，當時考慮過 Avalon Isis (回想如果買了那對現在也還是聽這對）跟Rockport. 最後選擇了 Wilson Alexandria II, 而過程中也有一些插曲略過，但我要建議的是：
１．預算能上就上，這十幾年來我沒想過換喇叭
２．擴大機，喇叭，喇叭線要一併考慮，有這種預算辛苦一點，能將喇叭借回家聽最好，否則將後級跟喇叭線搬到店裡聽 [/B]

這真是很實在的建議。

Avalon ISIS 我考慮很多次。但就目前來說，就必須把沙發後移(前面提的視角和高度關係)，或是坐在後排餐廳聽音樂。

沙發後移又牽涉到剛好在梁位下的事情。

客廳這塊梁框起來的區域已經7.6mx4.5m了，再大很難，我挑房子時已是我看過，梁間範圍最大的區域了。(當時只看台北市。新北沒看，當然一定有更大的)

如果後移，必須讓沙發放梁下，光這和老婆溝通，就是個奮鬥了。

朋友在我介紹的音響店買了burmester 088前級+216後級x2，推動Estelon Forza 喇叭。也讓我從推坑的人，變成自己又掉進去。

他房子我設計的，室內80多坪，客廳+餐廳25坪。我家客廳+餐廳是15坪。

空間配置、擺法和我家9成像，只差進門時是往另個方向，所以喇叭可以拉出來些。

配置相同只是比較大，所以也是沙發在梁下，根本不管這事。

沙發退到梁的後緣，座位離電視牆比我目前4.5m大些，目視5.5m~6m吧。因此167cm高的Estelon Forza 就比較沒壓迫感。

話說回來，大空間擺大喇叭，有兩個沒那麼讓人喜歡的事：

一是聽大編製管絃樂，演場會很爽。但又不是整天聽這種的。而在公共空間聽太大聲也被老婆罵。

音量沒開很大，簡單的小提琴奏鳴曲，爵士三重奏這些的，細節被空間吃掉，有疏離感。忍不住都把頭往前探。

這類音樂，我在小音響視聽Gryphon+Dynaudio還比較開心。

再來，大空間不好處理，回音多殘響長，蓋掉不少直接音。我剛搬家時傢俱少，即使鋪大片地毯，連講話都有回音，那時音響系統難聽的不得了。

現在東西多了才好些。

p.s. 客廳臥室配置牽涉到橫廳與直廳的擺法。

每日頭條：橫廳與直廳

直廳的擺法，就是我擺另一套音響，偶爾去的舊家，常見的沙發靠後牆；

橫廳的擺法，沙發擺在客餐廳一半到2/3，大空間一般都會這樣配置。好處是更開闊，但有人不習慣沙發後面沒有背牆。

我和朋友家都是用橫廳擺法，客餐廳空間相對大，但中間就會有隻大梁。

zbubsummicron

大喇叭基本上一定要拉出來, 而如果沙發能動的空間也有限, 這題真的頗難的, 因為想要好聲的同時也要考慮到家人接不接受器材跟喇叭的位置.  這點我算是非常幸福, 老婆大人從不過問我要怎麼玩音響, 只要我想買的東西不要太醜就好了哈哈.

另一個可以考慮的方向是如楊兄所說, 就追求音質高過低音延伸, 以沙發跟喇叭後牆的距離選擇適合的喇叭, 就用大 toe-in 聽 near field.  好像聽超大型的耳機一般.

zbubsummicron

獻醜了.  以下照片為更換成 Alexandria II 後的照片.  我為何先前說要將後即跟喇叭線一併可慮, 因為更換喇叭後陸續其他器材也更著換.  一併可慮或許可以節省將來的頭痛跟投資

Mr.SHADOW

R. Yang兄既然是Sonus faber 用家有考慮Stradivari G2嗎?這喇叭為無限障板設計深度不深，應該有符合您需求。
不過目前Sonus faber 喇叭造型越來越浮誇，美醜很挑個人審美觀，個人是比較喜歡舊版的外觀[|)]

原發表者是 R. Yang
[B]這次會慎重一點，以前是做點功課，簡單聽過就直接買了。上次買Rogers LS5/9 Classic 甚至是憑30年前的印象。

現用的Amati Tradition是3萬美金等級，約略是stereophile A級全音域入門。以前這門檻是2萬美金，就是第一代Amati Homage 的價格。

本次的目標是5萬美金以上，聽不合是很難賣的，更要仔細考慮。

Rockport 給我的聽感是：雄壯飽滿，音色不過亮，毫無箱音，平順而濃密。可能是以前大多搭配Gryphon ，或許是他家自己的特性，不太確定。要請先進指教了。

但只考慮到Avior II，是深度。這價位的喇叭多是60cm深以上，為何把Rockport Cygnus 和Orion 提出來說？

Avior II 深62cm，兩個9吋。Cygnus 69cm 深，兩個10吋。以前緣距後牆90cm深度來算，Avior II 後緣距牆28cm，Cygnus 則是21cm。

我家空間是蠻大的，人口簡單，3個。照理可以拉很出來，客廳幾乎是我專用。但要再往前有難處，因為前面的照片，是從入口方向照進去的，玄關進門後的通道邊，是喇叭前緣。



扣除突出的玄關櫃(照片左側)，走道寬度近2m。假設擺位太過向前，會減少進門動線寬度。一般走道1.5m就夠了，可是我可不希望不小心撞到的是喇叭，而不是牆，所以要留寬一點。

如過當時留的走道是往左，就沒這問題了。

反射孔至少離大理石牆30cm，如果把大理石牆後面的18cm空腔計入，(裝潢時3cm大理石板+15cm 木角材架)，30+18=48cm。近50cm最低限度了。

Cygnus 更深，距後牆更近，低音單體更大。Avior II低音能量就蠻驚人的了。而Orion 再更大些，低音單體到13吋了，無法前移，愈大的喇叭，離後牆愈近，低音過量的機會愈高。雖然目前因為客廳尺寸夠，還沒有引起低音塞車過。

一位在網上潛水的網友曾經提醒過我這事情。 [/B]