音響器材到底有沒有進步?

pengkeith

樓歪的太厲害了,要不要尊重ㄧ下版主回歸話題的討論？

ashinn

把自己在過年前的發文跟昨天的放一起 (來源：DAP-777的輸入規格問題)，對照一下。

為了重播美好的音樂，玩音響都在忙什麼？小弟列舉了 5 項... 當然可以全部找人代玩，樂當億級玩家，也可全部親力親為，兼任億級和一級玩家。

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FW1--CKaBbM" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

原發表者是 ashinn

1. 組音響。追求電訊號的完美... 有一些人的音響生涯幾乎只做這件事(薛西弗斯)。(想要 vs 需要)(浪漫 vs 務實)(最好的 vs 夠好的)(設備的品質與性能 vs 玩家的知識與技能)

2. 讓喇叭和房間有良好的聲學互動。喇叭擺位、座椅定位、聲學處理、超低音喇叭的應用、DRC 或 EQ...

3. 補正音樂因為錄(混)音(監聽)所導致的非預期的色調偏差。Bass/Treble 調整鈕、圖形等化器/調色盤... 以及知道怎麼評估偏差。

4. 迎合自己的色調偏好。有許多人在這裡(指調音這檔事)花大量的時間、精力，金錢，理由卻是對高音質的要求有著非常高的標準。

補充第 5 項，有相關的性能數據或有測量能力的話，還可以嘗試去修正喇叭本身的缺陷。

原發表者是 ashinn
[B]
不管是兩聲道音響還是劇院音響，以十分稱職的重播工具而言，都不需要針對為了讓音樂可以特別感動人去優化系統。音樂能不能感動人是音樂本身，然後是唱片/影片收錄下來的內容，只要系統的還原力高/忠實度高，不管是兩聲道音響還是劇院音響，能不能讓音樂感動人是平等的。音響系統「管理員」所具備的知識、技術以及勤奮、嚴肅程度的差異才是關鍵因素。

玩音響不妨經常檢視自己，是勤奮用功的音響系統「管理員」，還是稱職「採購員」，或者是優秀的「組立員」？
[/B]

李

原發表者是 ashinn
[B]把自己在過年前的發文跟昨天的放一起 (來源：DAP-777的輸入規格問題)，對照一下。

為了重播美好的音樂，玩音響都在忙什麼？小弟列舉了 5 項... 當然可以全部找人代玩，樂當億級玩家，也可全部親力親為，兼任億級和一級玩家。

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FW1--CKaBbM" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

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其實這5項可以不互斥的~[|)]

不過現實就是要在各項有限資源(金錢、時間、知識、體力)中得到一個可以取悅自己的均衡，當然折騰在音響上本身對音響迷就是一種樂趣[)]

ashinn

小弟在您開的話題裡面說的是「這幾項 "不建議混在一起做"」，並沒有說這幾項是互斥的。


李兄您說的：「不過現實就是要在各項有限資源(金錢、時間、知識、體力)中得到一個可以取悅自己的均衡，當然折騰在音響上本身對音響迷就是一種樂趣」

還有舒迷兄的簽名檔所言：「玩音響為啥？快樂阿！不快樂就甭玩啦！」

小弟都是贊同的。

這是小弟以前說過的：
在日本音響雜誌看到的一句話：玩音響最大的樂趣是在限制的條件下儘可能做到最好 (憑記憶轉述)。
這句話對許多人而言很可能是莫大的鼓勵，至少對個人而言就是。
預算的限制、空間既定的限制、生活動線的限制、視覺美感的限制、另一半(還有鄰居)能容忍的程度... 就像是遊戲的規則，而我們的目標則是遊走在犯規的邊緣拿到好成績。

原發表者是 李
[B]
其實這5項可以不互斥的~[|)]

不過現實就是要在各項有限資源(金錢、時間、知識、體力)中得到一個可以取悅自己的均衡，當然折騰在音響上本身對音響迷就是一種樂趣[)] [/B]

李

原發表者是 ashinn
[B]小弟在您開的話題裡面說的是「這幾項 "不建議混在一起做"」，並沒有說這幾項是互斥的。


李兄您說的：「不過現實就是要在各項有限資源(金錢、時間、知識、體力)中得到一個可以取悅自己的均衡，當然折騰在音響上本身對音響迷就是一種樂趣」

還有舒迷兄的簽名檔所言：「玩音響為啥？快樂阿！不快樂就甭玩啦！」

小弟都是贊同的。

這是小弟以前說過的：
在日本音響雜誌看到的一句話：玩音響最大的樂趣是在限制的條件下儘可能做到最好 (憑記憶轉述)。
這句話對許多人而言很可能是莫大的鼓勵，至少對個人而言就是。
預算的限制、空間既定的限制、生活動線的限制、視覺美感的限制、另一半(還有鄰居)能容忍的程度... 就像是遊戲的規則，而我們的目標則是遊走在犯規的邊緣拿到好成績。
[/B]

請教不混在一起做的理由是？
例如有人金錢上沒問題，又想要音響跟他的空間完美融合，混合1/2似無不可？

ashinn

「音響只是手段，音樂才是目的」，動機或目標如此純粹很好！

「音響只是手段，音樂只是紅利，□ □ 才是目的」，空格填上玩樂、交友也很好。除了想想看自己玩音響都在忙什麼之外，不妨再填填看空格裡面有什麼詞適合自己。


拿拍照為例。有一些人收藏了各式各樣的相機和鏡頭，享受的是賞玩器材的樂趣；有一些人享受的是拍照過程的樂趣，跟有多少器材、用什麼器材的關係更淺了；有一些人期待的是一趟規劃好的攝影旅程能夠帶回一兩張滿意的照片 "可以稱得上好的攝影作品"。另外有一些人拿了全幅的旗艦機接上昂貴的鏡頭，便開始擺譜擺架子，只記得畫質、髮色的重要，告訴你不要用小片幅的相機、不要用「家電品牌」出產的相機... 忘記了能夠感動人的是照片的內容而不是器材帶來的畫質、髮色等差異。

跟純音響發燒友特別在意器材的音質和音色、器材是不是正宗 Hi End 大廠出的純兩聲道專用... 有沒有類同之處。


舒迷兄的文章和影片小弟有在關注(自行車)，車子要不要換、要不要升級，答案是肯定的，身為自行車的愛好者當然要為這個產業有所貢獻，好讓這個產業得以延續甚至蓬勃發展。挑選車子重不重要，答案當然也是肯定的，只不過有許多的人追求的是「短期效益」，為了看起來帥，選擇了不適合的車架尺寸/幾何。

換了空氣力學更好的車、換了車架剛性更好的車、換了更輕更高級的輪組、變速套件從訓練用換成競賽級... 騎起來有沒有差，怎麼可能沒有差，只不過「感受上的差異」不必然帶來「成績上的差異」，還是要把身體素質、技術、經驗等因素帶進來。

跟玩音響有沒有類同之處...

L&amp;J

我也來說一個故事...

有一位MyAV資深網兄
本來是很喜歡和網友們交流..很樂意樂友或是音響迷去他家裏參觀聆賞..
但有一天..
有一批人..應該是四五個人
去他家,聽過後..說東說西
什麼不該擺客廳,調整不到位..玩音響該有知識什麼之類的..
還有說他的百萬音響因為調整不到位,還不如人家的10多萬音響.
因此,他不太樂意有人去他家交流音響器材了.
他發覺說,音響是很個人的東西..沒法比..嘴長在人家身上,怎麼樣,都可以說,但就不見得拿得出手.

現在,他迷上打高爾夫...
不管這球場你是不是會員...你的球具是高價還是低價
打80打90打100...事實就擺在那裏...

音響...家裡自己爽就行了...
不需要有人說須具備聲學知識..才能如何又如何...

ashinn

您的問題問到關鍵了！

首先，1 和 2 混在一起做不是錢多不多的問題，是喇叭廠商有沒有能力做公正、詳細高解析的測量、願不願意(敢不敢)誠實的揭露這些測量的結果，好讓消費者在選購喇叭的時候用於參考與比較。

其次，就小弟的觀察而言，多數的音響迷在乎的是 "電" 不是 "聲音"，以為電力和電訊號的品質就是耳朵聽到的聲音的品質。(我們聽的是音頻訊號經過喇叭電聲轉換後的聲音，而且深受小房間聲學的影響。可是看音響迷對器材線材的要求，卻好像直接拉一條訊號線與大腦相連。)

前面 L&J 老闆有提到的邱比特實驗室，其實是朱比特(Jupiter)實驗室，就跟小弟開頭說的測量能力、測量數據有關。有了這些數據就可以預測喇叭在房間內的 "品行"、不需要再試誤或猜測 DRC 時的 Target Curve、可以觀察喇叭有什麼缺陷以及能不能補償糾正。(喇叭有對擴大機性能要求低的，也有對擺位以及房間聲學處理要求低的，還有對擴大機和聲學處理要求都低的，然後兼具聲音品質好、音響性能高。)

上述的預測適用於中頻和高頻，基於幾何學、統計學的分析預測，可以說喇叭的聲輻射特性主導了中到高頻重播的品質，選對喇叭的優勢在此。在低頻則是房間(駐波)在主導聲音重播的品質，比駐波更麻煩的是反射音造成的低頻抵銷凹陷，DRC/EQ 以及超低音喇叭就派上用場了。

技術、理論、測量、數據、使用 DRC/EQ、添加超低音喇叭... 在一些兩聲道音響迷眼裡簡直就是邪魔歪道。

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/DGPVkPDNGpc" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

原發表者是 李
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請教不混在一起做的理由是？
例如有人金錢上沒問題，又想要音響跟他的空間完美融合，混合1/2似無不可？ [/B]

原發表者是 L&J
[B]
可能現在的dynaudio有邱比特聲學實驗室...
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L&amp;J

這會不會就像是...
買了台國產車..以"高超"的理論,測量、數據,加以改裝後,又以很棒的駕駛技術.
在台灣的高速公路上,巴過台法拉利...
然後再在休息站碰到...還特別的論述一下,車該如何玩?

原發表者是 ashinn
[B]


其次，就小弟的觀察而言，多數的音響迷在乎的是 "電" 不是 "聲音"，以為電力和電訊號的品質就是耳朵聽到的聲音的品質。(我們聽的是音頻訊號經過喇叭電聲轉換後的聲音，而且深受小房間聲學的影響。可是看音響迷對器材線材的要求，卻好像直接拉一條訊號線與大腦相連。)


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L&amp;J

原發表者是 ashinn
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(喇叭有對擴大機性能要求低的，也有對擺位以及房間聲學處理要求低的，還有對擴大機和聲學處理要求都低的，然後兼具聲音品質好、音響性能高。)


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在下從事音響器材銷售20多年了...
我真的好想經銷有這種特性的喇叭器材喔.